Ankara Üniversitesi Lisan ve Tarih Coğrafya Fakültesi Tarih Bölümü nde okuduğu yıllarda sinema yazıları yazmaya Erenköy escort başlayan Ali Özuyar o tarihten beri bu uğraşını sürdürüyor Yazdığı kısa yazılardan hareketle kitaplar kaleme alan ve toplamda 10’un üzerinde kitabı yayımlanan Özuyar eğitimini aldığı tarih ile büyük tutkusu sinemayı içerenköy escort bayan harmanlayan çalışmalar üretiyor 2011 yılında büyük hobisini Mahur Özmen le birlikte Adalet Oyunu isimli bir uzun metraj sinema sineması ile taçlandıran Özuyar son olarak Türkiye sinemasının birinci yapımcılarından Halil Kâmil Escort Tuzla in biyografisini bahis alan bir kitap kaleme aldı ‘Kovboylara Bozlak Okutan Adam’
Ali Özuyar ile Doruk Yayınları tarafından ‘Kovboylara Bozlak Okutan Adam’ı konuştuk
‘YÖNETMEN TEK BAŞINA BİR MANA YARATAMAZ’
Tarih tahsili görmüş olsanız da yirmi beş yıldır sinemanın geçmişini irdeleyip kenarda kıyıda kalmış durum olay ve bireyleri merceğinize alıyorsunuz Siyasal askeri kültürel ekonomik ve toplumsal olandan çok sanatsal tarihe ilgi duymanızı sağlayan şey nedir
Dil ve Tarih Coğrafya Fakültesi nin tarih kısmına başladığımda serde sinemacı olmak vardı Hala da öyle Lakin tarihi de sevdim Neden ikisi de bir ortada olmasın Fakültenin tarihinde dekanlıktan takviye görerek kısa sinema çeken birinci kişi benim herhalde Ayrıyeten tez hocam Sayın Kurtuluş Kayalı yı da ikna ederek lisans tezimi de sinema tarih bağlamında aldım Hatırımda kaldığı kadarıyla ismi ‘Ulusal Devletin Oluşumunda Sinemanın Etkisi’ idi Her şey bu teze başlamamla daha doğrusu Ulusal Kütüphane de kimsenin varlığından haberdar olmadığı 1915 tarihli Osmanlıca bir sinema mecmuasını keşfetmemle başladı Mevcut sinema kitaplarında sinemamızın erken devrinin 1895 1923 yılları ortasındaki devri kastediyorum üstün körü ele alındığını gördüm Osmanlı Arşivi ndeki evrakları fark etmemle birlikte bu alana ağırlaştım ve sizin de belirttiğiniz üzere bunun üzerinden yaklaşık yirmi beş yıl geçmiş
Asıl sorunuza gelirsek ben insanı olumlu tarafta değiştiren geliştiren ve beşerde farkındalık oluşturan yegâne olgunun sanat olduğuna inanıyorum Bu vakte kadar bir arkadaşımla birlikte tek bir sinema sineması çektim o da geçen yıl kaybettiğimiz usta oyuncu Erol Keskin ve Mustafa Uğurlu nun başrollerini paylaştıkları Adalet Oyunu isimli sinemaydı Asıl olan elbette sinema sineması çekmek Lakin bunun kadar kıymetli bir öteki öge da sinema kesimini var edenlerin öyküsünü anlatmak Direktör elbette değerlidir fakat tek başına bir mana yaratamaz Geçenlerde dijital platforma da el atan Paramount un Godfather sinemasının çekim sürecini anlatan The Offer dizisini izledim O dizide gördüğüm şey Godfather ı yaratanın direktör Francis Ford Coppola dan çok bu sineması yapmak için hayatını riske atan yeri geldiğinden New York mafyasıyla çatışan Marlon Brando yu ikna eden şirketin üst idaresiyle restleşen üretimci Albert S Ruddy idi On kısımlık bu dizi yalnızca Ruddy nin bu sinema özelindeki öyküsünü anlatıyordu Ruddy bir sinema yıldızı ya da yaratıcı bir direktör değil yalnızca bir yapımcıydı Onun zekâsı tutkusu ve inadı olmasaydı Godfather üzere bir sinema klasiği olmayacaktı Ancak Godfather denildiğinde Ruddy nin değil Coppola nın ismi bilinir
Bizim sinemamızda da durum üç aşağı beş üst birebirdir Örneğin Yılmaz Ali nin polisiye çeşidi ve direktörün Faruk Kenç olduğu bilinir lakin onun üretimcisinin ‘Kovboylara Bozlak Okutan Adam’ isimli kitabımda mevzu edindiğin Halil Kâmil olduğu bilinmez Bizim sinemamızda Halil Kâmil nezdinde bölümü var eden daha birçok isim var ve biz bunlara sinemamızın kapalı kahramanları diyoruz Hasebiyle da bu kahramanların öyküsünün anlatılması bilinmesi gerekiyor
Sizin de belirttiğiniz üzere Halil Kâmil kesimdeki başka üretimcilere göre daha az görünen biri Türkiye Sineması na üretimci kavramını kazandıran üç bireyden biri olmasına karşın neredeyse hiç bahsi geçmeyen bir figür Gazetelere hiç röportaj vermemiş Çocuğu yok şahitlerin birçoğu hayatını kaybetmiş Kitabı yazarken nasıl bir çalışma izlediniz
Bu söyledikleriniz çok yanlışsız Halil Kâmil İpekçi ve Seden Kardeşler’den sonra üretimci olarak sinemamızın üçüncü ismidir Onlardan daha fazla risk almış dala yeni direktörler kameramanlar oyuncular sesçiler kazandırmış çok daha kıymetlisi bölüme girecekler için umut olmuş ve onları cesaretlendirmiştir Maalesef sinemamızın tarihinde İpekçiler ve Sedenler kadar yer bulamamış daha doğrusu yer verilmemiş bir üretimci
Dediğiniz üzere Halil Kamil in bir çocuğu yok daha da ilginci onu tanıyanlar da yalnızca oturduğu ve kendi ismini taşıyan apartmanın ismini biliyorlar Gazetelere de hiç röportaj vermemiş Hasebiyle da onun öyküsünü yazmak ki bunu kesinlikle yapmalıydım iğneyle kuyu kazmak üzere bir şey oldu Kitabın önsözünde de belirttiğim üzere onun ve sahibi olduğu HA KA Film in izlerini daha çok da müddetli yayınlardan takip ederek onun bir portresini çıkardım Ferdî hayatı ve karakteriyle ilgili neredeyse hiç bilgi olmadığından onun daha çok sinemacı kimliği üzerinde durdum
Osmanlı Devleti nin yıkılması ve Türkiye Cumhuriyeti nin kurulması devrinde ülkede nasıl bir sinema ortamı vardı
Yerli sinema üretimi hariç sinemanın merkezi olan İstanbul da her vakit canlı ve gelişmekte olan bir sinema ortamı vardı ve bu ortam son derece kozmopolitti Kentin İstanbul Kadıköy Galata ve Bakırköy bölgelerinde Rum Ermeni Yahudi Rus İtalyan ve Türk kökenli müteşebbisler sinema gösterimi alanında faaliyet gösteriyorlardı Bilhassa de mütareke ve işgal yıllarında bu ortam daha rekabetçi bir hal aldı Bunda işgal kuvvetlerinin kentte yarattığı karmaşa ortamı ile keyfi ve baskıcı uygulamalarının başat bir rol oynadığını görüyoruz Tiyatro operet ve varyete üzere bilumum sahne şovlarının icra edildiği yerler ile sinema salonları esaret altındaki bir toplumun nefes aldığı ve sığındığı yerler haline geldi Sinema bu sahne şovlarına göre daha ucuz bir cümbüş ve kaçış imkanı sunuyordu Ayrıyeten sinema programları da Amerikan üretimlerinin yoğunluk kazanmasıyla tıp ve içerik olarak daha da renklenmiş ve her bölümden seyirciye hitap eder hale gelmişti Sinema işletmeciliği eskiye göre daha çok kazandırıyordu
Erken Cumhuriyet Dönemi nde de bu gelişim sürdü Sinema ithalatı dağıtımı ve gösterimi kesimin sacayağını oluşturuyordu Bilhassa de sinema dağıtımı ve gösterimi konusunda bölüme her geçen gün yeni isimler ve şirketler dâhil olarak rekabetin dozunu daha da arttırıyor ve sinema şirketleri en argümanlı Avrupa ve Amerikan üretimlerini ithal etmek için birbirleriyle yarışıyorlardı O denli ki birçok yabancı sinema Avrupa dan evvel Türkiye de gösterime giriyordu
Ulusal bir devletin inşa edilmeye başlandığı bu yıllarda gelişmekte olan sinema bölümünün mali ve türel açılardan ayrıyeten mülki ve lokal yönetimlerin keyfi uygulamalarından kaynaklanan birtakım problemleri olduğu üzere Türkiye nin Edebiyat ve Sanat Yapıtlarının Korunmasına Ait Bern Sözleşmesi ni imzalamamış olması bölüme kıymetli fırsatlar sunuyordu Rastgele bir sinema şirketi ithal ettiği bir sineması süresiz olarak gösterme ve işletme hakkına sahip olduğu üzere başta isim olmak üzere üzerinde her türlü değişikliği yapabiliyordu Hollywood üretim şirketleri bu durumdan son derece rahatsızdı
Halil Kâmil bu ortama nasıl dahil oldu
Halil Kâmil sinema kesimine girmeden evvel Sirkeci Sanasaryan Han da gramofon ve plak ticareti yapıyordu 1920 lerin başında Almanya ya yaptığı bir seyahat sinema ithalatçılığına başlamasında tesirli oldu Cemil Filmer in bahsettiğine nazaran bu seyahatlerin birinde Harb i Genel isimli bir sinema getirdi ve bu sinema İstanbul da hasılat rekorları kırdı günlerce bu sinemadan bahsedildi Kâmil bu sinemanın gördüğü ilgiden cüret alarak gramofon ve plak ticaretinin yanında sinema ithalatçılığına da başladı 1928 yılında sinema piyasasına daha yakın olmak için sinema ithalatçısı şirketlerin adeta merkezi olan Galata da Bankalar Caddesi nde bir ofis açtı Birebir yıl içerisinde birkaç ortakla birlikte Fanamet Sinema Limitet Şirketi ni kurdu Bu şirket gayriresmî olarak Paramount First National ve Metro Goldwyn sinemalarını dağıtıyordu Fakat şirket ortaklar ortasında çıkan kimi uyuşmazlıklardan dağıldı ve Kâmil de tekrar tıpkı yıl içerisinde kendi ismini taşıyan Halil Kamil HA KA Film i kurdu Kamil HA KA Sinema ile Amerikan First National Alman UFA ve Deutsche Film in üretimlerini dağıtmaya başlıyor Akabinde Majik Sineması nı kiralayarak sinema işletmeciliğine soyunuyor
‘BAHRİYELİ HÜSEYİN ROY ROGERS VE YİNE AUTRY’YE AZ MI GAZEL SÖYLETTİ ‘
Halil Kâmil birinci olarak yabancı sinemalara dublaj yaptırarak yapımcılığa soyunuyor O denli ki bu eforu intihale kadar gidiyor Bir sineması Türkçe seslendirdikten sonra ekstra imgeler çektirip yerli sinema olarak vizyona sokturuyor Nasıl gelişiyor bu süreç
1930 lu yılların başlarında İpekçiler Türk sinema bölümünde güçlü bir inhisar kurmuşlardı Sinema üretimi seslendirme teknolojik yenilikler ve yatırım mevzularında gayret edebilecekleri bir rakipleri yoktu Darülbedayi nin yöneticisi olan Muhsin Ertuğrul ve onun buyruğundan çıkmayan kurum oyuncuları da onlarla çalışıyorlardı İpekçiler Nisan 1932 de Nişantaşı Vali Konağı Caddesi nde Türkiye nin birinci sesli sinema stüdyosunu İpek Sinema Stüdyosu kurmuşlar ve tıpkı yıl içerisinde aktüalite ve jurnal olarak da bilinen haber sinemalarının üretimine başlamışlardı Jurnal sinemalar bu tarihlerde hayli revaçtaydı birçok sinemada ana programlara ek olarak Paramount Fox Eclair ve UFA imali jurnaller gösteriliyordu Türk seyircisi ülkesinde yaşanan kimi olayları bu şirketlerin jurnal sinemalarından öğreniyordu İpekçiler de sesli sinema stüdyolarını kurduktan birkaç ay sonra İpek Sinema Gazetesi ismiyle jurnal sinema yapmaya başlamışlardı
Halil Kamil in emeli İpekçiler in inhisarına son vererek dalın başkanı olmaktı Bunun için onların attığı her adımı yakından takip ediyordu Atması gereken son adımsa İpekçiler üzere sesli bir sinema stüdyosuna sahip olmaktı Bunun için 1934 yılında Şişli Büyükdere Caddesi ndeki Del Piano Garajı’nı Emlak ve Eytam Bankası ndan satın alarak burada Türk Sinema Stüdyosu nu kurdu Evvel İpekçiler üzere evvel jurnal sinemalar akabinde da sinema dublaj işlerine başladı Kurmaca sinema imaline başlamadan evvel Sovyet direktör Esther Shub ile birlikte Türk İnkılabında Terakki Hamleleri isimli bir belgesel sinema yaptı Bu sinemanın elde ettiği hasılat Kamil in 1939 yılında kurmaca sinema imaline başlamasında tesirli oldu
Halil Kamil in bahsettiğiniz düzmece yerli sinemalarına gelince onun bu yola sapmasında Opera Film in ithal ettiği ve İpekçiler in 1932 de yerlileştirdikleri Tell England sineması tesirli oldu Tell England İngilizlerin ağır mağlubiyetiyle sonuçlanan Gelibolu Savaşlarını husus edinen bir sinemaydı Anti militarist söylemi ve gerçekçi muharebe sahneleriyle dikkat çekiyordu İpekçiler bu sineması evvel kendi stüdyolarında Türkçe olarak seslendirdiler Akabinde da sinemaya ek sahneler eklemek için çalışmalara başlandı Bu sahnelerin canlandırılmasında Ziya Şakir Refik Kemal Arduman Adalet Cimcoz ve ünlü seslendirme sanatkarı Ferdi Tayfur oyuncu olarak rol aldılar Çekilen sahnelerin kurguda sinemaya dâhil edilmesiyle birinci defa yabancı bir sinema tuhaf bir usulle yerlileştirilmiş oldu Sinemanın ismi da Çanakkale olarak değiştirildi Kamil de bu sinemanın gördüğü ilgiden hareketle birebir formülü denedi ve bunda başarılı da oldu 1939 yılında konusu Kafkasya da geçen bir Sovyet sinemasını yerlileştirerek bunun birinci örneğini verdi Özgün sinemanın diyalogları kurulan öyküye nazaran yine yazılıp seslendirildi Şark esintileri vermek için Artaki Candan Sadi ve Zeki Beyefendiler tarafından besteler yapıldı ve bunlar kalabalık bir musiki heyeti tarafından icra edilip devrin tanınmış isimlerince seslendirildi ve bu sinema Yeniçeri Hasan ismiyle Taksim Sineması nda gösterime girdi
Kamil i bu bahiste bölümde efsane haline getiren olay ise 1949 yılında B sınıfı müzikli Amerikan kovboy sinemalarına Türkçe müzik yaptırması oldu Bu tarihlerde Amerikan country müziğinin en değerli temsilcileri ortasında yer alan Tekrar Autry ve Roy Rogers ın başrolünde oldukları bol müzikli romantik eğlenceli ve aksiyon dolu kovboy sinemaları ABD de büyük bir ilgi görüyordu Müddetleri 50 70 dakika ortasında değişen az ve kolay diyaloglarla bu kovboy sinemalarına dublaj yaptırdı ve haliyle de iki kovboyun sinemada söylediği müzikleri halk müziğini kullanarak Türkçeleştirdi Bu o tarihe kadar kesimde görülmemiş bir durumdu Periyodun şahitlerinden Osman F Seden in aktardığına nazaran Halil Kamil in dublajını yaptırdığı bu kovboy sinemalarının listesi elden ele dolaştı ve uzun vakit piyasanın mizah kaynağı oldu Liste her ne kadar kesimde mizah konusu olsa da kısa bir mühlet sonra Halil Kamil in bu mevzuda ne kadar öngörülü davrandığı anlaşıldı Türkçe müzikler söyleyen ve bozlaklar okuyan bu kovboyların sinemaları Anadolu sinemalarında fevkalade bir ilgi gördü O yılların meşhur gazelhanlarından Bahriyeli Hüseyin Roy Rogers ve Yine Autry ye az mı gazel söyletti Oh My Darling Clamentine Mexicali Rose yahut From His Valley You re Parting They Saying kaç kere Bakıyor Çeşmi Siyah haline geldi
Halil Kâmil farklı bir kişi Teşebbüsçü ve risk almayı seven bir üretimci Bu tarafından hareketle bölümde yer bulamayan pek çok isme de yer veriyor Endüstriyel bağlamda bakıldığında bu durum Türkiye sinemasını nasıl etkiledi
Halil Kâmil yerli sinema üretimine başladığı 1930 lu yılların başında bu işle uğraşan yegâne şirket İpek Film di Kemal Sinema 1924 ten itibaren sinema üretimini durdurmuştu İpekçiler Muhsin Ertuğrul la yaptıkları iş birliği sonucunda bölümde bir monopol kurmuşlardı Türkiye de 1939 a kadar Nâzım Hikmet in yönettiği Güneşe Doğru 1937 hariç çekilen tüm sinemaları Muhsin Ertuğrul yönetti bu sinemalarda onun güdümündeki Darülbedayi İstanbul Kent Tiyatrosu oyuncuları rol aldı ve üretimlerini İpek Sinema üstlendi İpekçiler 1931 de İstanbul Sokaklarında isimli sinemayla Türkiye de sesli sinema imalini başlattılar ve bir yıl sonra da Türkiye de birinci sesli sinema stüdyosunu İpek Sinema Stüdyosu kurdular İşte Halil Kâmil İpekçilerin tepede oldukları bir ortamda onlarla rekabet ederek kurmaca yerli sinema üretimine başladı Kurmaca sinema üretimine geçmeden evvel Şişli de Türk Sinema Stüdyosu HA KA Sinema Stüdyosu açtı Evvel aktüalite ve akabinde Türk İnkılabında Terakki Hamleleri isimli bir belgesel sinema yaptı İpekçilerle rekabetin bir sonucu seslendirme faaliyetlerine sürat verdi ve üretimci olarak 1939 yılında Faruk Kenç ile HA KA nın birinci sinema sineması olan Tosun Paşa ya imza attı Bu sinemayla birlikte Türk sinema bölümünde direktör olarak Muhsin Ertuğrul un üretimci olarak İpekçiler in ve Darülbedayi oyuncularının monopolü yıkılmış oldu
Halil Kâmil İpekçiler in tersine risk alan ve tüccar refleksi olan güçlü bir teşebbüsçüydü Asla ipekçiler üzere tek bir direktör ve tek bir kurumun oyuncularına bağlı kalmadı Daima yeni oyuncu ve direktör arayışı içinde oldu Yeri geldiğinde gazetelere ilan vererek oyuncu aradı Örneğin Toros Çocuğu sinemasında ilan üzerine şirkete müracaatta bulunan ve oyunculuk deneyimi olmayan Mustafa Bilgetekin e başrol verdi Bunun birçok örneği mevcut Faruk Kenç e Şadan Kamil e Sami Ayanoğlu na Kani Kıpçak a ve Adolf Körner isimli bir yabancıya direktörlük Necati Tözüm e Aram Hugasiyan a ve Coni Yiannis Kurteşoğlu na imaj direktörlüğü yapma fırsatı verdi Drama melodram ve güldürü ortasına sıkışan Türk sinemasına polisiye ve ruhsal tansiyon çeşitlerini getirdi Onun teşebbüsçü ve yenilikçi ruhu kesime adeta can suyu oldu Ondan feyz ve cüret alan birçok teşebbüsçü sinema yapımcılığına başlayarak Türk sinemasına dinamizm kazandırdı Bence o sinemamızın bir nevi Ed Wood uydu Sinema yapmak için neredeyse her şeyi yapan bu uğurda her şeyden vazgeçen biridir Edward Davis Wood Hollywood un görmezden geldiği bu sinemacının öyküsü Tim Burton tarafından Ed Wood ismiyle sinemaya uyarlandı
Halil Kâmil II Dünya Savaşı periyodunda ekonomik kriz şartlarında da sinema üretmeye devam ediyor Günümüz şartlarıyla ekonomik krizin süreklileşmesi ve Netflix Disney Plus ve HBO nun Türkiye ye girişiyle karşılaştırdığınızda sinema üretimi olgusunu nasıl açıklarsınız Kamil den bu yana sinemacının hayatında ne değişti
Halil Kâmil sizin de belirttiğiniz üzere en temel gereksinimlerin bile karneye bağlandığı II Dünya Savaşı yıllarında piyasada ham boş sinema bulmak neredeyse imkânsızken ihtiyatlı davranmayı bir kenara bırakarak yerli sinema üretmeye devam etti O seyircilerin beğeni ve eğilimlerinin ne olduğunu herkesten daha uygun biliyordu Vakit zaman bunu istismar ettiği de oldu Fakat o sinema yapmaya devam etti Dalın ve kendisinin güçlenmesini sağlayacak nitelikli gücün yetişmesine her vakit ehemmiyet verdi Kırk yıllık sinema hayatında da bundan hiç vazgeçmedi İpekçiler ülkenin ve dalın içinde bulunduğu olumsuz şartlardan ötürü sinema üretimini askıya aldıklarında bile sinema yapmayı sürdürdü 1968 yılında uşağı tarafından katledilinceye kadar da ki o tarihte 75 yaşındaydı sinemacılık faaliyetlerini sürdürüyordu
Her kesim ya da sanayi kendini içinde bulunduğu ve bulunacağı devrin şartlarına uyumlu hale getirmek zorundadır Günümüzde sinema sanayisinin şartlarını belirleyen birçok değişken var Hayatın suratına karşı ayak uydurmak sıkıntı ve bu durum ister istemez kişiselliği ön plana çıkartıyor Sinema dalı de bahsettiğiniz dijital platformlara yönelerek kendine kaçınılmaz olarak yeni mecralar yaratmak zorunda kalıyor Bu platformlar rekabeti artırdığı üzere Türkiye üzere ülkelerde yapım kalitesini de yükseltiyor ve kıssa içeriklerini zenginleştiriyor Netflix te yayımlanan Kulüp dizisi bunun âlâ bir örneği
Diğer sorunuz başka bir röportaj konusu fakat kısaca şöyle diyebilirim Halil Kâmil den bu yana teknoloji ve yapım şartları dışında sinemacının hayatında meydana gelen radikal bir değişiklik yok Asıl olan sinema çekmek ve bunun kuralları da sinemanın bir sanayi olmasından bu yana pek değişmedi
Hazırladığınız yeni bir çalışma var mı Günleriniz nasıl geçiyor
Sizinle 2017 yılında yayımlanan ‘Sessiz Periyot Türk Sinema Tarihi’ isimli kitabım vesilesiyle bir röportaj yapmıştık O kitap sinemamızın Osmanlı dan Erken Cumhuriyet Dönemi ne kadar olan 1895 1922 yıllarını kapsıyordu Bizde sessiz devrin sona ermesi ya da sesli sinema üretiminin başlaması Muhsin Ertuğrul un 1931 yılında İpek Sinema hesabına çektiği İstanbul Sokaklarında sinemasıyla oldu Hasebiyle da sessiz devrin 1923 ten 1931 e kadar olan öyküsünün yazılması gerekiyordu Ortaya öteki çalışmalar girse de bu devri yazdım ve evrakımı mayıs ayında yayıncıma teslim ettim ‘Sessiz Devir Türk Sinema Tarihi 1923 1931 2 Cilt’ ismini taşıyan bu kitabım 2023 yılının birinci aylarında tekrar Yapı Kredi Yayınları ndan çıkacak Bunun dışında Charlie Chaplin in Türkiye deki macerasını mevzu edindiğim bir belge var onun üzerinde çalışıyorum
Son olarak şunu da belirteyim Halil Kâmil çok yıl görmezden gelindi ‘Kovboylara Bozlak Okutan Adam’ ismiyle iki yılımı verip onun biyografisini yazdım Ne gariptir ki kitap da görmezden gelindi Meğer daha görmezden gelinen ve hakkı teslim edilmemiş birçok sinemacı var Umarım bu kitap birileri tarafından fark edilir de bu bireylerin de kıssalarının yazılıp yayımlanmasına vesile olur Keşke birileri Vedat Örfi Bengü Sami Ayanoğlu İlhan Arakon Faruk Kenç Arşavir Alyanak Fuat Rutkay Şakir Sırmalı üzere sinemamızın kilometre taşlarının kıssalarını yazsa ve bunlar kâr hedefi güdülmeden yayımlansa Bana bunları anlatma fırsatı verdiğiniz için size çok teşekkür ederim